- 1 :おばさんと呼ばれた日φ ★:2011/10/30(日) 19:49:21.51 ID:???0
将棋の羽生善治二冠(41)が29日、フランス・ロワール地方の古城で
チェスの仏チャンピオン、マキシム・バシエ・ラグラーブさん(21)と
チェスで対戦し、引き分けた。ラグラーブさんが羽生二冠、森内俊之名人(41)と
同時に2局指す親善対局だったが、ラグラーブさんは
「日本にこんな強い選手がいることにびっくりした」と話した。
パリ近郊で、海外としては初めて開かれている国際将棋フォーラムに合わせ、
仏チェス連盟が、将棋とチェスの相互理解と交流を進める行事として企画した。
約50人の関係者や観光客らが見守る中、対局。
会場のビランドリー城は16世紀に建てられた城館で、一般公開されている。
羽生二冠は終盤で相手のキングの詰みを逃し、最後は引き分けた。
羽生二冠は「チャンスがあったと思ったが、時間がなくて読み切れなかった。
でも、上出来です」と振り返った。森内名人は敗れた。
http://www.asahi.com/culture/update/1030/TKY201110300210.html
2 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 19:50:00.31 ID:o+2SOuHo0
衰え知らず- 3 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 19:50:03.87 ID:u9uJFq5i0
まだやっていたのか。
将棋に専念していたのかと思ってた。 - 8 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 19:50:36.30 ID:YeN0kuSj0
なんなんだよ、この人は - 9 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 19:50:49.73 ID:8XVnfPzi0
一応日本チャンプだったんじゃなかったっけ? - 16 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 19:51:46.03 ID:7DujcArQO
羽生さんすげぇwww - 18 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 19:51:57.47 ID:Nr6h+EE60
逆に羽生は何が苦手なんだ? - 177 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:12:12.72 ID:rZVl6D6W0
>>18
マングース - 19 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 19:52:00.50 ID:v/UzuAle0
なんでもありだなこの人w - 24 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 19:52:24.15 ID:TZtbuZZM0
これけっこう凄いニュースじゃないの - 35 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 19:53:41.43 ID:L2275sVw0
ほんと天才っているんだな - 37 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 19:54:07.67 ID:aC6/nA+pP
つーか将棋で碁盤ゲームやりあきてるだろうに
チェスの知識もってるのすげーな。 - 51 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 19:56:09.78 ID:PMBl38d+O
チェスの起源はどこなんだろ? - 75 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 19:59:03.89 ID:jWhny3XZ0
>>51
インド発祥のチャトランガがチェス系のゲームのルーツとされている。
そこから西洋に伝わってチェスになり、一方で
東洋に伝わったのは日本の将棋や中国将棋のシャンチー、
タイの将棋のマークルック等々になった。 - 57 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 19:56:55.81 ID:Jtk6f5Yy0
棋士の読み能力は将棋特化型ではないんだな
2面指しとはいえチェスチャンピオンと引き分けられるくらいは
チェスルールに対しても応用が利くんだねえ - 79 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 19:59:48.64 ID:PrmnPxIs0
もともとチェスの世界でも1位羽生2位森内だったからな。
二人とも年とってチェスの公式大局から退いたけど。 - 86 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:01:15.21 ID:AicAd5e/0
前からチェスの大会に参加してるらしくて、
ハブは休憩時にキャンディなめてたりしてたなぁ。
頭脳への糖分補給だって。脳を使ってダイエットって出来ないものか。 - 271 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:26:28.11 ID:vROIPMrI0
>>86
科学者は例外なく痩せてる
本気で脳を使う時のカロリー消費は運動の比じゃないらしい - 99 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:03:19.03 ID:VyO50uCh0
よく考えると羽生と森内二人を相手に同時に指すって凄いな
チェスとはいえ豪華すぎるわ - 103 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:03:45.04 ID:+GS0p+O30
チェスに引き分けなんて終わり方あるのか? - 145 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:07:50.81 ID:31opoJoM0
>>103
チェスは取った駒は使えないからねえ。引き分けが多いんだろう。
将棋はお互い入玉すれば引き分けになるような形になるが
お互いの持ち駒で勝敗が決まるんだっけ?
111 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:05:09.43 ID:cC9mcw5b0
おいおい、チェス上手いってのは聞いてたけど
チャンピオンと引き分けとかどんだけだよ - 128 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:06:47.15 ID:g3P4736P0
信じられないけど羽生にとってチェスは息抜きなんだぜw - 137 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:07:26.11 ID:Hzc901Wq0
羽生がチェスは将棋と似たような所があるって言ってたな - 156 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:08:55.17 ID:fC+NWYFc0
これって普通に凄いなw
似て非なるゲームなのに、羽生の脳みそはどうなってんだ - 165 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:10:37.62 ID:OdO4XtCGP
もしかして、チェスって勝てそうもないとわかると引き分けを狙えるとか? - 258 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:25:16.78 ID:GKDfzSKyP
>>165
うん。でも強い相手はなかなか引き分けにさせてくれない。 - 221 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:18:22.78 ID:AicAd5e/0
ニコニコにあったけど、今までのチェスの定石を覆すような
画期的な対局もあったようだな。
世界が驚いたらしい。 - 174 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:11:58.64 ID:VepAaD2o0
羽生さんがチェスの定跡を一つ覆した対局の解説。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8400753
将棋の羽生名人が趣味で指しているチェスの対局の中で、世界的に有名な棋譜を素人なりに解説します。
■2005年10月24日、Essent OpenのRound 2です。
■チェスのルールや駒の動かし方を知っている程度の方を対象に解説してみました。
■動画中で対局のことを「試合」と言っています、申し訳ありません。
■チェスには将棋と違った面白さがあります。
もし興味をもたれたら、ぜひプレイしてみてください。
■実際の棋譜はこのサイトから見ることができます。
羽生さんの他の棋譜もぜひ見てみてください→
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1411126
513 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 21:08:48.81 ID:MjZG3bTr0
>>174
> 羽生さんがチェスの定跡を一つ覆した対局の解説。
すげぇ。相手のグランドマスターって相当強いんだろうに 、
羽生が一方的に指し切っていいところなく敗れたって感じ。 - 191 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:14:42.19 ID:2/Zcn8GX0
故大山名人も囲碁や中将棋が趣味だったからな。
将棋で疲れたら囲碁を指すんだそうだ。 - 208 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:16:56.76 ID:B16n52gi0
化け物だな… - 225 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:19:12.57 ID:aT2p1TMS0
すげーじゃん。ハブはチェスもできんのか
つぎはマジックザギャザリングか遊戯王とかやってみてよ - 226 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:19:13.54 ID:RCBF9tcI0
スポーツの室伏
頭脳の羽生
二人をかけ合わせたい - 229 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:20:17.67 ID:m5Nd+fbT0
囲碁もやってほしいな - 239 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:21:40.58 ID:HaA8q4Mr0
>>229
囲碁もちょっとやってたけどあまり上達しなかったからやめたらしい
「あまり上達しない」の部分が一般とは違うんだろうけど - 261 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:25:23.42 ID:XD+zAASH0
逆にチェスの人が将棋やったらどんなもんなんだろな? - 289 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:28:21.59 ID:GKDfzSKyP
>>261
弱い。打つのがないから考え方が違う。
でも半年くらい一緒に将棋してたら
ボロ負けするようになった。 - 295 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:29:29.90 ID:HaA8q4Mr0
チェスのチャンピオンが来て
2面指しでも角落ちでも羽生に引き分けたら
を考えるとすげーって思うよ - 304 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:30:58.52 ID:Ntqm1Tmu0
人は記憶型と思考型に大別できる
たぶん羽生は記憶型と思考型のハイブリットかな?
少なくとも記憶型の素養を持ってることは間違いないからチェスは強い - 310 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:32:58.39 ID:jVr+medV0
日本人で羽生よりチェスが強い人なんて
居ないんじゃなかったっけ?
国際レートでは日本人の名前が全くないよ。 - 315 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:34:24.49 ID:YocdQH3IO
>>310
そりゃあその手に強い人は将棋にいくからな。
囲碁ですら将棋に人材とられるってのに - 314 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:34:21.94 ID:CztYCg7W0
将棋の2冠って、3冠ヘビーみたいなもん? - 324 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:36:57.34 ID:L2275sVw0
>>314
今は2冠だけど、昔は7冠全部持ってたんだぜ?
すごすぎて笑えるw - 328 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:37:50.14 ID:Us3/x+eQ0
7冠極めちまった後はもう余生みたいなもんだしな
がつがつせずに楽しんで将棋打ってるイメージ - 345 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:41:25.04 ID:ehru2fvxO
七冠は未だにいないからな
今後も出るのか判らんし
羽生自信は若い頃に比べたら思考力や知恵の回転、
閃きは落ちてると言ってる - 358 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:44:19.39 ID:YocdQH3IO
>>345
羽生さん全盛の頃、この人の凄いのは
「閃きの一手」
と米長さんが言ってたな。
普通では出てこない一手を指すんだと。 - 347 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:41:40.40 ID:HBYZ+q230
羽生さんが生きてるうちにかつての戦争の布陣とか見直してもらって
こうこうこうすべきだったとかの指南をまとめておくべきだろう。
時代が違うとはいえ何かの役にはたつだろ。 - 404 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:51:00.08 ID:TZNYOtHn0
>>347
いや、爆笑問題の太田がTVで同じ様なこと言ってたけど
情報が全て明るみになっている将棋と、
むしろ敵に情報を隠す戦争では全く違うと語っていた。 - 350 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:42:31.23 ID:g3P4736P0
羽生善治伝説
・12歳で奨励会入会してわずか3年後にプロとなる
・プロになって4年後の19歳で竜王位獲得、以来タイトルを総ナメ
・過去10年の7タイトルでタイトルホルダーとなったのべ70人のうち35人が羽生
・タイトルが一冠のみとなったのは2004年の3ヶ月間だけ
・20年で17回の賞金王を獲得
・読む手数は直線で30〜40手、枝葉に分かれて300〜400手
・趣味としてチェスを始めた2年後に全日本百傑戦で単独優勝、9月のJapan Openで同率優勝
・チェスの実力を表わすイロレーティングは日本国籍プレイヤー最高の2455
・07年からチェスの大会に出なくなったが羽生のレーティングと世界ランキングはいまも日本トップ
・マキシム・バシエ・ラグラーブを苦しめた対局は4年ぶりの公式チェス - 360 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:44:32.27 ID:GJoJnvJ40
どこの世界にもチート級の人間がいるんだなあ - 432 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:55:24.06 ID:ehru2fvxO
今後、七冠出なかったら100年後には永生七冠王とか言われてるかも
または語られずに相撲の雷電みたいに永久の謎になるとか
441 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 20:56:59.44 ID:+NeMHOOX0
イケメン羽生・奇跡の1枚 - 529 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 21:14:14.39 ID:R5fZTCRg0
>>441
完全に相手の背中が煤けて見えてるな - 523 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 21:12:43.85 ID:6vbjbtXT0
凄すぎるだろw - 524 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 21:13:14.79 ID:l6/VHMHV0
そりゃ相手の顔 潰すわけにはいかないからな。
羽生さんが空気読んだんだろ。 - 558 :名無しさん@12周年:2011/10/30(日) 21:22:29.39 ID:+zEPawl0O
一芸に秀でてる人はやっぱり他もすごかったりするな
ガールズ&パンツァー タペストリー E 麻子