1：有明省吾 ◆BAKA1DJoEI ＠有明省吾ρ ★：2012/02/05(日) 23:23:30.50 ID:???0
◇単一通貨「円」窮地に
ユーロ圏のドタバタ悲喜劇をみながら、ふと思うことがある。
日本経済は、単一通貨圏である。その単一通貨は円である。
日本経済は、いつまで円単一通貨圏であり続けられるだろうか。
ある領域が単一通貨圏として安定的に存続できるためには、条件がある。
二つの条件だ。そのうちのいずれか一つが満たされていなければ、
その領域は単一通貨圏とは成り得ない。条件その一が経済実態の
完全収斂（しゅうれん）。その二が中央所得再分配装置の存在だ。
その一からみていこう。経済実態が完全に収斂しているとは、どういうことか。
要は、そのエリアの津々浦々、どこに行っても、
経済実態が完璧に同じだということである。どこに行っても、物価水準は同じ。
失業率も同じ。賃金水準も同じ。金利も同じ。
このような状態であれば、そのエリアの中に複数の通貨が存在することには、意味がない。
たとえ、その領域の中に多数の国々が含まれていたとしても、経済実態が
同じだということは、すなわち、それら各国の購買力が皆同じだということだ。
Ａ国とＢ国との間で購買力が同じなら、Ａ国の通貨とＢ国の通貨は１対１の関係にある。
１対１の関係で交換可能な二つの通貨なら、それらを一つの共通通貨、
すなわち単一通貨に置き換えることに、何ら問題はない。
しからば、この領域の中において経済実態が完璧に平準化していなければ、どうか。
その場合には、単一通貨の導入は無理なのか。
そんなことはない。この場合にも、第二の条件、すなわち中央所得再分配装置の
存在が確保されていれば、大丈夫である。
中央所得再分配装置とは何か。それは、その領域内の経済実態格差を埋めるための装置だ。
リッチなＡ国と貧しいＢ国との間でどうしても単一通貨を共有したければ、どうするか。
答えは簡単だ。リッチなＡ国からカネを巻き上げて、貧しいＢ国に補助金を
出してあげればいい。こうして両国の購買力格差を埋めてあげることができれば、
そこに単一通貨圏ができ上がる。
ここまでくれば、ユーロ圏の問題は明らかだ。
ユーロ圏は、上記の二つの条件のうち、いずれも満たしてはいない。
したがって、ユーロ圏は単一通貨圏としての存続が不可能だ。
さて、ここで日本経済に目を転じよう。日本経済は、その津々浦々において
経済実態の完璧な収斂・平準化が実現されている空間か。
明らかに、そんなことはない。地域格差というものが存在する。
その地域格差は、むしろ、次第に拡大しつつあるのが現状だ。
こうした実態にもかかわらず、日本経済は円単一通貨圏として成り立っている。
それはなぜか。これまた、答えは簡単だ。
そこに中央所得再分配装置が存在するからである。
この中央所得再分配装置を、我々は財政と呼んでいる。
そもそも、この地球経済上に、単一通貨圏の第一条件、すなわち経済実態の
完全収斂が実現している国民国家というものが、どれほど存在しているか。
相当に小さな国でも、その津々浦々を通じて、経済実態が全く同じだというケースはまれだ。
現に、典型的な小国経済であるベルギーにおいても、北のフラマン地域と
南のワロン地域の間には、相当に大きな経済格差が存在する。
かくして、多くの国々を単一通貨圏たらしめているのは、実をいえば、
単一通貨圏に関する第一条件ではなくて、第二条件の方なのである。
アメリカもそうだ。イギリスもそうだ。ドイツもそうだ。イタリアもそうである。
ご記憶の通り、イタリアには、かつてリラという独自通貨があった。
ユーロ圏誕生前の話だ。イタリアをリラ単一通貨圏としておくためには、
北部イタリアから南部イタリアへの多大な所得移転を要した。働き者の北イタリア。
おさぼり者の南イタリア。北イタリア側では、そのようなイメージで南側をみている。
おさぼり者を養うために、働き者たちはなぜ、税金を払わなければならないのか。
こんなことなら、いっそのこと、北イタリアは独立する。そして、独自の通貨を持つ。
それを主張して一躍イタリア政界に躍り出たのが、今日の「北部同盟」である。
統一ドイツが誕生してから、既に２０年以上の歳月が流れた。
だが、旧東西ドイツ間の経済格差は、なお、歴然としている。
それを平準化するための東西間の所得移転は、今日なお、莫大（ばくだい）な金額に及んでいる。
ポンド単一通貨圏であるイギリスにおいては、スコットランドがいつでも
通貨的独立に踏み切れるよう、準備態勢をとって身構えている。
日本の場合にはどうか。経済実態の完璧収斂無きこの経済圏において、
いつまで、円という単一通貨を保持し続けることができるだろうか。
それを可能にするための財政は、いまや、空前の窮地に立たされている。
そのもの自体の存立が、危ぶまれている。
中央所得再分配装置が壊れた時、不ぞろいの経済圏である日本で何が起こるか。
そもそも、円という単一通貨を共有していなければ、
日本経済はやっていけないのだろうか。そんなこともなさそうな気がする。
ご一緒に追究していきたいテーマだ。＝毎週日曜日に掲載（引用終了）
http://mainichi.jp/select/opinion/jidainokaze/news/20120205ddm002070107000c.html
190：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:45:26.08 ID:tMqxkAtt0
誰か日本語で要約してくれｗ
213：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:49:26.71 ID:1IU9Qgld0
>>190
日本銀行のデフレターゲットに地域通貨で対抗すべき。
8：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:24:52.24 ID:SaWMhosv0
相変わらずトンデモ論すぎてアタマ沸きそう
9：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:25:02.89 ID:W2zfHfNi0
ちょっとなにいってるのかわからない
10：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:25:26.09 ID:FZAvsDxG0
マジキチ
16：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:26:39.64 ID:PgXFM0m90
じゃあ円天買っとけ
18：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:27:17.52 ID:hvBEpq1e0
なんで日本通貨だけをきじゅんにしてんだか
26：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:28:31.81 ID:1IU9Qgld0
地方が別の通貨を使えばそれなりに暮らせるのを、あえて
統一通貨を維持するためには財政で地方を支える必要がある。
地方を支える気がないなら別の通貨にすべき。
非常に正しい事を書いてる。
33：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:29:34.50 ID:nZ2X4+ER0
地域通貨を導入してもええんやで
地方公務員には地域通貨を渡して、それを使わせるｗｗｗ
36：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:30:07.29 ID:rMga3+mS0
あれか？
都道府県ごとに独自の通貨とかそんな話か？
41：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:30:38.70 ID:W6OPHMlc0
地域通貨ネタってたまに出てきては消えるんだわな。
極左陣営がなぜかやたら好む。
44：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:31:11.00 ID:ypqzprrZ0
思いつきで言ってもらっちゃ困るのよね。
言うなら今の椅子をかけて言って欲しい。
発言するならそれくらいの覚悟で言ってよね。
56：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:32:15.26 ID:dcZsT60XP
気がするだけで変えろと？ｗ
63：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:33:03.11 ID:ZF8ZphBf0
道州制にして地域通貨でも入れるつもりか？
65：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:33:09.73 ID:zPm71juE0
単一国家の単一通貨と、連合国家の単一通貨を同一基準で比較する
比較対象にならない物を、同一の基準で比較する
仕事と私、どっちが大事なの！
ってのと同じ、トンデモ比較だ
67：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:33:18.55 ID:CK6kWcAFP
で、結論はなんなの？
沖縄は切り捨てろとか言いたいわけ？
そうするメリットがどこにあんの？
世界のどこの国が実際に国内で複数通貨を採用してるんだ？
頭悪すぎだろこの女
126：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:38:33.04 ID:IoqCfP+m0
>>67
少し前のジンバブエなんかでは米ドルの方が信用置けたとか
つまり日本崩壊の段階では日本国内の他国通貨の流通はありうる
日本がアボンしている世界状況でまともでいられる他国通貨というのは
ちょっと想像できないが・・・
今ジンバブエどうなってるのかなぁ
聞かないなぁ
70：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:33:25.45 ID:GjNRED2+0
お前ら全然読めてない
道州制導入論者=橋下らのことね の切り札が地域独自通貨の発行なんだよ
浜はそれを見越して釘さしてるわけ
183：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:44:23.93 ID:VsbLgPJl0
>>70
ここに書き込んでる奴らのほとんどがスレタイだけみて
書き込んでいることには違いないが、
お前の言っていることも的外れすぎる
75：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:33:51.38 ID:wlEZU3nd0
日本の中でなら円と地方通貨の併用でもいい。中韓とは嫌だ。
76：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:33:53.31 ID:nZ2X4+ER0
ユーロの問題を理解している人なら、
この人の言い分にも一理あるなと思うはず。
問題提起なんだよ
85：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:34:18.44 ID:+UtyW3n80
年寄りがもらいすぎていることが問題なのに、
地方対都市にすりかえてる。
88：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:34:22.84 ID:0rkfKrV90
こういう記事書いてるやつの給料を
ウォンで払ってやればいいんじゃないか？
94：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:35:18.67 ID:mgI3rI6j0
国内で細かく分けるかい？
99：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:35:49.05 ID:wxMdUEq90
日本の周囲には統合すべき通貨がない
なので意味が無い
104：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:36:16.46 ID:a5ptYlHp0
>>1
何が言いたいんだ？
日本は円を捨てるべきだといいたいのか？
国を潰して新たな共同体を作れといっているのか？
長ったらしい説明のわりには何を主張しているのかがさっぱりわからん
107：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:36:41.20 ID:KhJMd17L0
正しいことを言ってるよ
つまり地域通貨を地方ごとに作れば世界経済からも
東京が災害で崩壊した場合も防御できるってことだ
133：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:39:41.76 ID:zPm71juE0
>>107
で、県外の町工場から部品を仕入れるのにも、
レートやらを気にして莫大な事務経費がかかると
111：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:36:55.89 ID:98iBx+m00
＿＿＿ ＿_
／ ＼ （ｆつ）
／ ／ ＼＼ |j′ 一つの国で複数の通貨を使う事が有り得るのか？
／ （●） （●） ＼ O
| （__人__） | _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｀ ⌒´ ,／ | | |
＿＿／ `ヽ | | |
| | / ,. i | | |
| | / / ｉ | . | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ | | |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
242：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:52:28.50 ID:wwKrlCIw0
>>111
無くはない
戦前の中国は千以上の通貨が乱立してたし
西南戦争では西郷札が発行された
鎌倉・室町時代の日本は宋銭が主要な通貨
要は多くの人がその通貨に信用をおいてれば流通して価値が維持される
信用ない通貨は駆逐される
正直、発行元は円天でも誰でもいい
256：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:53:57.27 ID:1gqgz8n80
>>242
何だったっけ？ お前が新しい発見だと思ったことは、
先人がダメだと経験した結果 みたいな言葉はｗ
124：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:38:12.99 ID:N85Mo1Og0
(´・ω・｀) 社会はオメーの実験道具じゃねーんだぞ
128：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:38:49.27 ID:2rDdX2Rs0
すでに店で使える独自のポイントとか、
地域発行商品券とか円と同等の通貨は流通してるのでは？
ただ、全ては円がバックにあるから成立してるってだけで。
152：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:41:11.61 ID:1IU9Qgld0
>>128
通貨の信用はその国の生産力と徴税がバックで、日本銀行券は単なる紙です。
地方が徴税出来る以上地域通貨が成り立たないことはない。
130：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:39:05.70 ID:XWGnhhi70
これと似たようなことを、評論家の竹村氏が数年前のTV番組で言っていた
北海道は経済レベルが低いのだから独自通貨にして通貨を円に対して切り下げて
通貨安に伴う経済的競争力を持たせる・・・・のようなことを
153：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:41:11.74 ID:1gqgz8n80
>>130
独自通貨にする必要性があるのかね？
結局、円本位制だというのなら意味無いと思うんだけど。
149：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:41:00.88 ID:KI9nOGLI0
橋下にボロカスに言われた紫頭のおばはんか
151：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:41:07.83 ID:+R+8Rk0b0
つまり都市円と地方円を分けるってことか
なかなか面白そうなテーマだけど、安全保障とかは全く眼中に無いんだろうな
156：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:41:32.30 ID:40s5XxaS0
自治体で地域通貨やってるじゃん。
仮にもし地方で独自通貨を発行したとしても、
結局みんながほしがる通貨は、強い経済都市と
流通量と利便性を備えた自治体の通貨ということになり、
結果として東京の通貨が最終的に統一してしまうだろ。
160：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:42:01.77 ID:Xi9iMPdz0
危険思想だから追放するべき。
167：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:42:23.68 ID:F1HDQhV50
「主権」てなんのことか理解できてないみたい
172：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:42:56.06 ID:lrobUi2V0
日本の経済専門家は奇をてらったことを言いたがる
プライドの高いバカばかり。
181：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:44:02.08 ID:Ak18Qqdp0
医者かと思ったら患者だった
193：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:45:40.30 ID:1IU9Qgld0
日本は藩札の時代があって。
普通に地域通貨をやってた。
264：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:55:06.94 ID:EQSNtwxD0
>>193
藩札は引き受けてくれる商人が必要なんだから
地方債だろ
204：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:48:10.15 ID:jjyZpzEm0
橋下がこれを見たらどう思うんだろうね。
こんなあいまい言い方に評論家風情がって思うか
俺の考えについてきたなと思うか
210：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:49:07.14 ID:a5ptYlHp0
多様な生産があるから通貨に価値がでる
日本という全体の価値が円の価値になっている
多様性のない地域限定の通貨はもろいよ
216：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:49:34.36 ID:F1HDQhV50
通貨が違っちゃえば違う国じゃないの？
248：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:53:08.62 ID:1IU9Qgld0
>>216
通貨と政府区分は全く関係ない。
外国で円で買い物できるところがあるだろ？
例えば、大阪だけドルで納税できるようになったら
大阪だけドルが流通することができる。
220：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:50:06.86 ID:98iBx+m00
楽天で買いものするときどうするんだよ、
出店している店の県を調べて換算するのか
めんどくセーよ。
232：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:51:29.98 ID:98ZSZn2a0
パープルヘアーの言うことは全否定みたいだが、
これって地方主権とか道州制とかの話だろ。
地域格差があるならそれを認めて、地方通貨を発行して
国の中での流動性を高めて、とかって話。
橋下の関西経済圏とか都構想とかとも絡む話。
254：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:53:33.42 ID:JDhpXkAr0
EUがあんなことになって以来、
さすがに日中韓の通貨統合みたいな話は耳にしなくなってたのにな
全然諦めてないっつー事か
261：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:54:44.44 ID:V7Xmj4d50
地方円とか信用無くてどこも公債買ってくれないだろうなｗ
通貨じゃなくて地方税の方をガッツ入れて
法人事業税非課税とかやるとことか無いのかといった話を聞きたいねｗ
265：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:55:07.62 ID:DCYUtClV0
都道府県ごとに違う通貨使ってたりしたら両替が面倒過ぎるな。
271： 【東北電 74.2 %】 ：2012/02/05(日) 23:55:32.86 ID:u6HVcHcW0
地方が独自通貨を導入すれば、必ず経済発展するんですか？って話よ。
276：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:55:58.01 ID:6uNFVQl90
えっと、日本は国だよね…EUと比べてどうすんの？
281：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:56:14.90 ID:APIfayNq0
確かマクロ経済学者だよな？
すげーwwww ノーベル賞でも狙ってるのか？このババアwww
283：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:56:31.88 ID:PR7oE0jaI
両方の条件を満たす通貨を知らない
300：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:58:43.96 ID:e87OEZagi
なんでいきなり単一通貨の否定が来るのか分からん
318：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 00:00:06.37 ID:CzmdDMWcP
財務省と日銀が何もしない月給泥棒だから、電波な人まで口を出すんだよ。
346：エラ通信：2012/02/06(月) 00:03:19.52 ID:Pmippdk90
浜の考え、ってのは地方分権じゃなくて、
アジア共通通貨構想だと思う。
韓国、三月末がやばいんだよ。 年利九㌫つけても資金が調達できない。
金融破綻を防ぐには、日本にたかるしかないのが実情。
408：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 00:08:52.80 ID:Yan+ZBkA0
>>346
韓国が保有する外貨の三割超が欧州銀行から借りた物らしい。期限が来たら
ゴリゴリ取り立てられるぞ。向こうも自分が生きるか死ぬかの問題だから
容赦なくやって来るぞ。
364：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 00:05:02.09 ID:Jaf2vtjI0
本当に、日本は駄目だ論が好きだよな
日本を馬鹿にし過ぎ
373：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 00:05:46.10 ID:exA2hcQgO
こういう人って自分の発言の責任を取る気はあるのかな？
仮にマスコミ一斉に誘導して東アジア共通の通貨を使い始め
他国に足を引っ張られる形で日本人の所得、ＧＤＰが減少
今より明らかに日本は不幸になるだろうけど死んでくれるのかな？
402：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2012/02/06(月) 00:08:33.50 ID:Pmippdk90
>>373
ないよ。基本的に学者はルーピーだもの。
自分の理論は政治家が取り上げて、いろんな利害調整を加えた上で、
実現するのが望ましい、って立場。
その弊害の責任は政治家と政府がとるべきで、わたしのむせいにされるのは
迷惑極まりない、
そういう考え方のルーピーばっかなんだよ。
東大・京大レベルですらそう。
395：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 00:08:03.15 ID:xnNwUCGO0
うむ。
関東円
東海円
関西円
その他円
とぃう風にあり上から順番に価値が高いのか。
つまりこの理屈で言うと、
地方公務員改革をしなくても通貨によって
のさばる地方公務員を処理することができるということだな。
アイデアは面白いが現実では無理だ。
三菱のちんどん屋にすぎないなｗ
410：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 00:08:58.06 ID:Q7X0DScL0
出稼ぎとかが今より稼げるのかな
427：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 00:10:25.36 ID:ba7+HXUP0
地方ごとに通貨を替えたら通貨防衛できなくなるだろ。
弱い通貨は外国から狙われる。
◇単一通貨「円」窮地に
ユーロ圏のドタバタ悲喜劇をみながら、ふと思うことがある。
日本経済は、単一通貨圏である。その単一通貨は円である。
日本経済は、いつまで円単一通貨圏であり続けられるだろうか。
ある領域が単一通貨圏として安定的に存続できるためには、条件がある。
二つの条件だ。そのうちのいずれか一つが満たされていなければ、
その領域は単一通貨圏とは成り得ない。条件その一が経済実態の
完全収斂（しゅうれん）。その二が中央所得再分配装置の存在だ。
その一からみていこう。経済実態が完全に収斂しているとは、どういうことか。
要は、そのエリアの津々浦々、どこに行っても、
経済実態が完璧に同じだということである。どこに行っても、物価水準は同じ。
失業率も同じ。賃金水準も同じ。金利も同じ。
このような状態であれば、そのエリアの中に複数の通貨が存在することには、意味がない。
たとえ、その領域の中に多数の国々が含まれていたとしても、経済実態が
同じだということは、すなわち、それら各国の購買力が皆同じだということだ。
Ａ国とＢ国との間で購買力が同じなら、Ａ国の通貨とＢ国の通貨は１対１の関係にある。
１対１の関係で交換可能な二つの通貨なら、それらを一つの共通通貨、
すなわち単一通貨に置き換えることに、何ら問題はない。
しからば、この領域の中において経済実態が完璧に平準化していなければ、どうか。
その場合には、単一通貨の導入は無理なのか。
そんなことはない。この場合にも、第二の条件、すなわち中央所得再分配装置の
存在が確保されていれば、大丈夫である。
中央所得再分配装置とは何か。それは、その領域内の経済実態格差を埋めるための装置だ。
リッチなＡ国と貧しいＢ国との間でどうしても単一通貨を共有したければ、どうするか。
答えは簡単だ。リッチなＡ国からカネを巻き上げて、貧しいＢ国に補助金を
出してあげればいい。こうして両国の購買力格差を埋めてあげることができれば、
そこに単一通貨圏ができ上がる。
ここまでくれば、ユーロ圏の問題は明らかだ。
ユーロ圏は、上記の二つの条件のうち、いずれも満たしてはいない。
したがって、ユーロ圏は単一通貨圏としての存続が不可能だ。
さて、ここで日本経済に目を転じよう。日本経済は、その津々浦々において
経済実態の完璧な収斂・平準化が実現されている空間か。
明らかに、そんなことはない。地域格差というものが存在する。
その地域格差は、むしろ、次第に拡大しつつあるのが現状だ。
こうした実態にもかかわらず、日本経済は円単一通貨圏として成り立っている。
それはなぜか。これまた、答えは簡単だ。
そこに中央所得再分配装置が存在するからである。
この中央所得再分配装置を、我々は財政と呼んでいる。
そもそも、この地球経済上に、単一通貨圏の第一条件、すなわち経済実態の
完全収斂が実現している国民国家というものが、どれほど存在しているか。
相当に小さな国でも、その津々浦々を通じて、経済実態が全く同じだというケースはまれだ。
現に、典型的な小国経済であるベルギーにおいても、北のフラマン地域と
南のワロン地域の間には、相当に大きな経済格差が存在する。
かくして、多くの国々を単一通貨圏たらしめているのは、実をいえば、
単一通貨圏に関する第一条件ではなくて、第二条件の方なのである。
アメリカもそうだ。イギリスもそうだ。ドイツもそうだ。イタリアもそうである。
ご記憶の通り、イタリアには、かつてリラという独自通貨があった。
ユーロ圏誕生前の話だ。イタリアをリラ単一通貨圏としておくためには、
北部イタリアから南部イタリアへの多大な所得移転を要した。働き者の北イタリア。
おさぼり者の南イタリア。北イタリア側では、そのようなイメージで南側をみている。
おさぼり者を養うために、働き者たちはなぜ、税金を払わなければならないのか。
こんなことなら、いっそのこと、北イタリアは独立する。そして、独自の通貨を持つ。
それを主張して一躍イタリア政界に躍り出たのが、今日の「北部同盟」である。
統一ドイツが誕生してから、既に２０年以上の歳月が流れた。
だが、旧東西ドイツ間の経済格差は、なお、歴然としている。
それを平準化するための東西間の所得移転は、今日なお、莫大（ばくだい）な金額に及んでいる。
ポンド単一通貨圏であるイギリスにおいては、スコットランドがいつでも
通貨的独立に踏み切れるよう、準備態勢をとって身構えている。
日本の場合にはどうか。経済実態の完璧収斂無きこの経済圏において、
いつまで、円という単一通貨を保持し続けることができるだろうか。
それを可能にするための財政は、いまや、空前の窮地に立たされている。
そのもの自体の存立が、危ぶまれている。
中央所得再分配装置が壊れた時、不ぞろいの経済圏である日本で何が起こるか。
そもそも、円という単一通貨を共有していなければ、
日本経済はやっていけないのだろうか。そんなこともなさそうな気がする。
ご一緒に追究していきたいテーマだ。＝毎週日曜日に掲載（引用終了）
http://mainichi.jp/select/opinion/jidainokaze/news/20120205ddm002070107000c.html
190：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:45:26.08 ID:tMqxkAtt0
誰か日本語で要約してくれｗ
213：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:49:26.71 ID:1IU9Qgld0
>>190
日本銀行のデフレターゲットに地域通貨で対抗すべき。
8：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:24:52.24 ID:SaWMhosv0
相変わらずトンデモ論すぎてアタマ沸きそう
9：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:25:02.89 ID:W2zfHfNi0
ちょっとなにいってるのかわからない
10：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:25:26.09 ID:FZAvsDxG0
マジキチ
16：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:26:39.64 ID:PgXFM0m90
じゃあ円天買っとけ
18：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:27:17.52 ID:hvBEpq1e0
なんで日本通貨だけをきじゅんにしてんだか
26：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:28:31.81 ID:1IU9Qgld0
地方が別の通貨を使えばそれなりに暮らせるのを、あえて
統一通貨を維持するためには財政で地方を支える必要がある。
地方を支える気がないなら別の通貨にすべき。
非常に正しい事を書いてる。
33：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:29:34.50 ID:nZ2X4+ER0
地域通貨を導入してもええんやで
地方公務員には地域通貨を渡して、それを使わせるｗｗｗ
36：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:30:07.29 ID:rMga3+mS0
あれか？
都道府県ごとに独自の通貨とかそんな話か？
41：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:30:38.70 ID:W6OPHMlc0
地域通貨ネタってたまに出てきては消えるんだわな。
極左陣営がなぜかやたら好む。
44：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:31:11.00 ID:ypqzprrZ0
思いつきで言ってもらっちゃ困るのよね。
言うなら今の椅子をかけて言って欲しい。
発言するならそれくらいの覚悟で言ってよね。
56：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:32:15.26 ID:dcZsT60XP
気がするだけで変えろと？ｗ
63：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:33:03.11 ID:ZF8ZphBf0
道州制にして地域通貨でも入れるつもりか？
65：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:33:09.73 ID:zPm71juE0
単一国家の単一通貨と、連合国家の単一通貨を同一基準で比較する
比較対象にならない物を、同一の基準で比較する
仕事と私、どっちが大事なの！
ってのと同じ、トンデモ比較だ
67：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:33:18.55 ID:CK6kWcAFP
で、結論はなんなの？
沖縄は切り捨てろとか言いたいわけ？
そうするメリットがどこにあんの？
世界のどこの国が実際に国内で複数通貨を採用してるんだ？
頭悪すぎだろこの女
126：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:38:33.04 ID:IoqCfP+m0
>>67
少し前のジンバブエなんかでは米ドルの方が信用置けたとか
つまり日本崩壊の段階では日本国内の他国通貨の流通はありうる
日本がアボンしている世界状況でまともでいられる他国通貨というのは
ちょっと想像できないが・・・
今ジンバブエどうなってるのかなぁ
聞かないなぁ
70：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:33:25.45 ID:GjNRED2+0
お前ら全然読めてない
道州制導入論者=橋下らのことね の切り札が地域独自通貨の発行なんだよ
浜はそれを見越して釘さしてるわけ
183：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:44:23.93 ID:VsbLgPJl0
>>70
ここに書き込んでる奴らのほとんどがスレタイだけみて
書き込んでいることには違いないが、
お前の言っていることも的外れすぎる
75：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:33:51.38 ID:wlEZU3nd0
日本の中でなら円と地方通貨の併用でもいい。中韓とは嫌だ。
76：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:33:53.31 ID:nZ2X4+ER0
ユーロの問題を理解している人なら、
この人の言い分にも一理あるなと思うはず。
問題提起なんだよ
85：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:34:18.44 ID:+UtyW3n80
年寄りがもらいすぎていることが問題なのに、
地方対都市にすりかえてる。
88：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:34:22.84 ID:0rkfKrV90
こういう記事書いてるやつの給料を
ウォンで払ってやればいいんじゃないか？
94：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:35:18.67 ID:mgI3rI6j0
国内で細かく分けるかい？
99：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:35:49.05 ID:wxMdUEq90
日本の周囲には統合すべき通貨がない
なので意味が無い
104：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:36:16.46 ID:a5ptYlHp0
>>1
何が言いたいんだ？
日本は円を捨てるべきだといいたいのか？
国を潰して新たな共同体を作れといっているのか？
長ったらしい説明のわりには何を主張しているのかがさっぱりわからん
107：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:36:41.20 ID:KhJMd17L0
正しいことを言ってるよ
つまり地域通貨を地方ごとに作れば世界経済からも
東京が災害で崩壊した場合も防御できるってことだ
133：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:39:41.76 ID:zPm71juE0
>>107
で、県外の町工場から部品を仕入れるのにも、
レートやらを気にして莫大な事務経費がかかると
111：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:36:55.89 ID:98iBx+m00
＿＿＿ ＿_
／ ＼ （ｆつ）
／ ／ ＼＼ |j′ 一つの国で複数の通貨を使う事が有り得るのか？
／ （●） （●） ＼ O
| （__人__） | _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｀ ⌒´ ,／ | | |
＿＿／ `ヽ | | |
| | / ,. i | | |
| | / / ｉ | . | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ | | |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
242：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:52:28.50 ID:wwKrlCIw0
>>111
無くはない
戦前の中国は千以上の通貨が乱立してたし
西南戦争では西郷札が発行された
鎌倉・室町時代の日本は宋銭が主要な通貨
要は多くの人がその通貨に信用をおいてれば流通して価値が維持される
信用ない通貨は駆逐される
正直、発行元は円天でも誰でもいい
256：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:53:57.27 ID:1gqgz8n80
>>242
何だったっけ？ お前が新しい発見だと思ったことは、
先人がダメだと経験した結果 みたいな言葉はｗ
124：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:38:12.99 ID:N85Mo1Og0
(´・ω・｀) 社会はオメーの実験道具じゃねーんだぞ
128：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:38:49.27 ID:2rDdX2Rs0
すでに店で使える独自のポイントとか、
地域発行商品券とか円と同等の通貨は流通してるのでは？
ただ、全ては円がバックにあるから成立してるってだけで。
152：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:41:11.61 ID:1IU9Qgld0
>>128
通貨の信用はその国の生産力と徴税がバックで、日本銀行券は単なる紙です。
地方が徴税出来る以上地域通貨が成り立たないことはない。
130：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:39:05.70 ID:XWGnhhi70
これと似たようなことを、評論家の竹村氏が数年前のTV番組で言っていた
北海道は経済レベルが低いのだから独自通貨にして通貨を円に対して切り下げて
通貨安に伴う経済的競争力を持たせる・・・・のようなことを
153：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:41:11.74 ID:1gqgz8n80
>>130
独自通貨にする必要性があるのかね？
結局、円本位制だというのなら意味無いと思うんだけど。
149：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:41:00.88 ID:KI9nOGLI0
橋下にボロカスに言われた紫頭のおばはんか
151：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:41:07.83 ID:+R+8Rk0b0
つまり都市円と地方円を分けるってことか
なかなか面白そうなテーマだけど、安全保障とかは全く眼中に無いんだろうな
156：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:41:32.30 ID:40s5XxaS0
自治体で地域通貨やってるじゃん。
仮にもし地方で独自通貨を発行したとしても、
結局みんながほしがる通貨は、強い経済都市と
流通量と利便性を備えた自治体の通貨ということになり、
結果として東京の通貨が最終的に統一してしまうだろ。
160：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:42:01.77 ID:Xi9iMPdz0
危険思想だから追放するべき。
167：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:42:23.68 ID:F1HDQhV50
「主権」てなんのことか理解できてないみたい
172：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:42:56.06 ID:lrobUi2V0
日本の経済専門家は奇をてらったことを言いたがる
プライドの高いバカばかり。
181：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:44:02.08 ID:Ak18Qqdp0
医者かと思ったら患者だった
193：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:45:40.30 ID:1IU9Qgld0
日本は藩札の時代があって。
普通に地域通貨をやってた。
264：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:55:06.94 ID:EQSNtwxD0
>>193
藩札は引き受けてくれる商人が必要なんだから
地方債だろ
204：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:48:10.15 ID:jjyZpzEm0
橋下がこれを見たらどう思うんだろうね。
こんなあいまい言い方に評論家風情がって思うか
俺の考えについてきたなと思うか
210：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:49:07.14 ID:a5ptYlHp0
多様な生産があるから通貨に価値がでる
日本という全体の価値が円の価値になっている
多様性のない地域限定の通貨はもろいよ
216：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:49:34.36 ID:F1HDQhV50
通貨が違っちゃえば違う国じゃないの？
248：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:53:08.62 ID:1IU9Qgld0
>>216
通貨と政府区分は全く関係ない。
外国で円で買い物できるところがあるだろ？
例えば、大阪だけドルで納税できるようになったら
大阪だけドルが流通することができる。
220：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:50:06.86 ID:98iBx+m00
楽天で買いものするときどうするんだよ、
出店している店の県を調べて換算するのか
めんどくセーよ。
232：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:51:29.98 ID:98ZSZn2a0
パープルヘアーの言うことは全否定みたいだが、
これって地方主権とか道州制とかの話だろ。
地域格差があるならそれを認めて、地方通貨を発行して
国の中での流動性を高めて、とかって話。
橋下の関西経済圏とか都構想とかとも絡む話。
254：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:53:33.42 ID:JDhpXkAr0
EUがあんなことになって以来、
さすがに日中韓の通貨統合みたいな話は耳にしなくなってたのにな
全然諦めてないっつー事か
261：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:54:44.44 ID:V7Xmj4d50
地方円とか信用無くてどこも公債買ってくれないだろうなｗ
通貨じゃなくて地方税の方をガッツ入れて
法人事業税非課税とかやるとことか無いのかといった話を聞きたいねｗ
265：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:55:07.62 ID:DCYUtClV0
都道府県ごとに違う通貨使ってたりしたら両替が面倒過ぎるな。
271： 【東北電 74.2 %】 ：2012/02/05(日) 23:55:32.86 ID:u6HVcHcW0
地方が独自通貨を導入すれば、必ず経済発展するんですか？って話よ。
276：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:55:58.01 ID:6uNFVQl90
えっと、日本は国だよね…EUと比べてどうすんの？
281：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:56:14.90 ID:APIfayNq0
確かマクロ経済学者だよな？
すげーwwww ノーベル賞でも狙ってるのか？このババアwww
283：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:56:31.88 ID:PR7oE0jaI
両方の条件を満たす通貨を知らない
300：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 23:58:43.96 ID:e87OEZagi
なんでいきなり単一通貨の否定が来るのか分からん
318：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 00:00:06.37 ID:CzmdDMWcP
財務省と日銀が何もしない月給泥棒だから、電波な人まで口を出すんだよ。
346：エラ通信：2012/02/06(月) 00:03:19.52 ID:Pmippdk90
浜の考え、ってのは地方分権じゃなくて、
アジア共通通貨構想だと思う。
韓国、三月末がやばいんだよ。 年利九㌫つけても資金が調達できない。
金融破綻を防ぐには、日本にたかるしかないのが実情。
408：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 00:08:52.80 ID:Yan+ZBkA0
>>346
韓国が保有する外貨の三割超が欧州銀行から借りた物らしい。期限が来たら
ゴリゴリ取り立てられるぞ。向こうも自分が生きるか死ぬかの問題だから
容赦なくやって来るぞ。
364：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 00:05:02.09 ID:Jaf2vtjI0
本当に、日本は駄目だ論が好きだよな
日本を馬鹿にし過ぎ
373：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 00:05:46.10 ID:exA2hcQgO
こういう人って自分の発言の責任を取る気はあるのかな？
仮にマスコミ一斉に誘導して東アジア共通の通貨を使い始め
他国に足を引っ張られる形で日本人の所得、ＧＤＰが減少
今より明らかに日本は不幸になるだろうけど死んでくれるのかな？
402：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2012/02/06(月) 00:08:33.50 ID:Pmippdk90
>>373
ないよ。基本的に学者はルーピーだもの。
自分の理論は政治家が取り上げて、いろんな利害調整を加えた上で、
実現するのが望ましい、って立場。
その弊害の責任は政治家と政府がとるべきで、わたしのむせいにされるのは
迷惑極まりない、
そういう考え方のルーピーばっかなんだよ。
東大・京大レベルですらそう。
395：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 00:08:03.15 ID:xnNwUCGO0
うむ。
関東円
東海円
関西円
その他円
とぃう風にあり上から順番に価値が高いのか。
つまりこの理屈で言うと、
地方公務員改革をしなくても通貨によって
のさばる地方公務員を処理することができるということだな。
アイデアは面白いが現実では無理だ。
三菱のちんどん屋にすぎないなｗ
410：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 00:08:58.06 ID:Q7X0DScL0
出稼ぎとかが今より稼げるのかな
427：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 00:10:25.36 ID:ba7+HXUP0
地方ごとに通貨を替えたら通貨防衛できなくなるだろ。
弱い通貨は外国から狙われる。
