1:そーきそばΦ ★:2012/08/25(土) 19:15:48.28 ID:???0
WS000011

陸上自衛隊の実弾射撃演習「富士総合火力演習」が23日、
東富士演習場(静岡県御殿場市など)で開催され、
最新鋭戦車「10式戦車」が6台、演習の作戦に初参加した。
難易度の高い旋回走行での射撃などを披露。10式戦車が持つ最新機能の数々をアピールした。

2010年に制式化され、今年3月、部隊に配備されたばかりの10式戦車。
陸上自衛隊が導入した戦車としては、
4代目となる。今年1月、10式戦車の入魂式が行われ、そこで量産型初号機の走行が報道関係者などに
お披露目される予定であったが、機器のトラブルにより、展示のみとなっていた。

10式戦車は従来の戦車と比べ、火力、機動力、防衛力が飛躍的に向上している。
特に射撃性能は高く、90式戦車では不可能であった、蛇行しながら発砲する
「スラローム射撃」を実現している。

このほか、情報機能も充実。ネットワークシステムの搭載により、
ほかの戦車と射撃の連携をとることも可能となっている。【時事ドットコム編集部撮影】
http://www.jiji.com/jc/movie?p=top527-movie02&s=547&rel=y
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345889748/ 


3名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:17:02.43 ID:bMGTqZAy0
「スラローム射撃」
なにこれ見てぇ

動画どっかにない?



6名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:17:58.24 ID:bMGTqZAy0


あった

こりゃすげーわ


12:名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:21:09.52 ID:y5e4hBw20
>>6
かっけーなw


772:名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 17:02:18.56 ID:Ga/UnWRw0
>>6
おお、すげえ!(・∀・)


840名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 18:25:02.75 ID:muGPzr2k0
>>6
バックしながら撃てるんだ。


7名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:18:05.68 ID:1klIXK+k0
10式戦車って日本製には見えないな


34:名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:39:19.77 ID:Yksj1/xP0
>>7
いや物凄く日本的だよ。

コンパクトで軽量な車体
小排気量ながらパワフルなエンジン
74式譲りのアクティブ・サスペンション

これが日本の戦車でなかったら何処の国の戦車なのかと言いたい。


13:名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:22:42.78 ID:RiE4Z0z00
あんだけ火力があっても車体がぶれないんだね


24:ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2012/08/25(土) 19:32:37.89 ID:7HT8xuKB0
( ^▽^)<だんちゃ~く♪








               ::::::::::::∧∧
               ::::::::::::(゚-゚=;)
            ::::::::::::≧込ぅ(フ⌒ヽ._   キコキコキコ 
             ::::::::::::())_())__)).


27名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:34:22.16 ID:zEHN1GN/0
自衛隊員がすごいのか車両がすごいのか。
おそらく両者だな。たぶんアメリカが10式使っても的には当たらない


35:名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:39:31.20 ID:JcyivF310
>>27
照準はコンピューター制御だろ。
あんな動き、手動じゃ無理だよw


42名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:41:58.78 ID:9sTDjB4R0
戦車速いな


59名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:50:16.00 ID:TfIwsdyt0
>>42
>戦車速いな
90式よりほぼ20%軽い、ミッションを経た軸出力は90式以上
無段変速(CVT)でどのエンジン回転でも最高加速・・・
この3点を組み合わせると、加速力が3割アップ。
0-400m 13秒が10秒になる感じ。


65:名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:52:35.17 ID:Yksj1/xP0
>>59
馬力が1200馬力だっけ?

90式の1500馬力に劣るが無段変速と車体の軽量化(コンパクト化)がこうを奏しているね。


48名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:45:28.65 ID:3vcLA7MG0
>>蛇行しながら発砲する「スラローム射撃」
実戦で何か意味があるか不明だな。


63:名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:51:08.33 ID:2ttGbqG+0
>>48
つまりどんな機動中でも
先制射を撃てる性能を持ってることの証左です

おまけに敵の照準を定めない最中に、こちらは十分効果的な射撃が出来るという
大きなアドバンテージを持ってることも分かります


55:名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:48:25.48 ID:bMGTqZAy0
今の最新鋭戦車同士のガチ砲撃戦とか見てみたいわ


56名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:49:21.14 ID:bJsueJHAO
戦車のドリフトは90式やM1とかでもやってたが
スラロームでケツを流しながらピタリと照準を固定して
主砲ぶっ放す戦車は他ではなかなかお目にかかれないなw
これ車長席のハッチに立ったままやられたら振り落とされるか
激しく乗り物酔いしそうなんだがw


67:名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:53:29.86 ID:bMGTqZAy0
>>56
目標の認識と自分の挙動を完全にFCSで制御できてないと出来ない芸当だな。


76:名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 19:56:34.20 ID:iB4F3Fh50
投影面積も射程も貫通力も先進国同士だと差はないだろうし
照準も衛星リンクだし勝負は速さと軌道予測だけかねぇ


106:名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:07:04.40 ID:BgReu7biP
走行速度けっこう速いな


112:名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:09:39.56 ID:pVCp2TaB0
凄い姿勢制御だな、
凄すぎて何が凄いのか一瞬分からなくなるほどだ


124名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:16:54.44 ID:Z81VnjMy0
小型軽量だとどうしても装甲が薄くなるから
平原や砂漠とかでの正面からの打ち合いには
向かないんだろうなあ
でもこれだけ使い勝手よさそうなら輸出できれば買いたい国は結構ありそうに思うけど
どうだろうな


145:名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:25:43.16 ID:4a6dlVXp0
>>124
小型ですが軽量ではないです。体積重量比は90式とそんなに差ないですよ。
装甲の進化も相まって単純に足を止めて殴りあっても
90式を圧倒できる火力・防御力を持ってるのが10式。


133:名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:20:27.67 ID:Z81VnjMy0
10式は次世代戦車って感じがするけど、F35は次世代戦闘機って感じするのかね
それ以前にちゃんと完成するかどうかもまだ未定であるが


146:名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:26:04.07 ID:2uyzo2yJ0
早くガンダム作れよ


156名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:29:06.90 ID:moszzPL40


既に民間人が二足歩行ロボットを自由自在にコントロールしている。
これを元に人が乗れるロボットを自作までしている。


196名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:40:35.44 ID:BSEiPizk0
>>156
起業して売れ。
俺は買うぞ。
ていうか、ソフトの特許取っとけ。
大企業に売られるぞ。


210:名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:46:06.79 ID:OiHdgrQT0
>>196
ちちち!
甘いよ。
既にZガンダムでコクピットに乗って操縦できるものなら出来上がっているよ。



http://www.arakawas.sakura.ne.jp/back004/zetagand/zetagand.html


184名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:36:58.86 ID:6dU1MiqT0
解せないのは価格。どこをどうしたのか。それとも今までがボッタだったのか?


195:名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:39:51.58 ID:4a6dlVXp0
>>184
戦車の価格内訳はどんどん電子機器代とプログラム代が中心になってきてるんで
(たとえばM1A2の米軍購入価格5億円のうち、3億円が電子機器周りの代金だとか)、
民生品使って安く上げるという方法が以前よりもずっとやりやすくなってきてるんですよ


191名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:38:34.60 ID:UbAO7rgq0
一番大切な整備性はどうなん


201:名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:42:56.00 ID:4a6dlVXp0
>>191
そこまで珍妙な設計にはなってないですからねー。
日本国内での運用が前提なんで整備能力自体が高いため
そこまで簡素に作る必要もない戦車です


200名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:42:29.01 ID:BYO9V0VJO
35年ぐらい前に日本の交通道路整備が大々的に行われる事になった。
政府は有事に備え北海道の道路の強度を高めて整備しようとしたが社会党が大反対。
日本の最新鋭戦車がギリギリ走れる強度までしか認められなかった。
「日本の戦車開発を事実上終焉させた」とアカ機関誌にも書かれてた訳だが
10式は軽いのか?


203名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:44:05.77 ID:4a6dlVXp0
>>200
その35年前に実戦配備されてた74式と同等の重量です。
戦車開発が終焉するどころか、その制限を逆手に取ってもっと凄いもんを作り上げました。


228名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:53:51.39 ID:BYO9V0VJO
>>203
ありがとう。軽いんだ。
74式って強度に難がある平和ボケ戦車と言われてた奴ですね。
10式も強度が弱そうではありますな。


232名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:55:33.30 ID:aB8NqPP/0
>>228
増加装甲で44トン、あまりの防御重視すぎるほどで90をこれで上回ってますがんな
74はしょうがない、いろいろと


259:名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:01:40.69 ID:BYO9V0VJO
>>232 装甲強いならM1と張り合えそうな性能に見える。


238名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:56:56.36 ID:4a6dlVXp0
>>228
恐ろしいことに攻撃力・防御力・機動力のすべてにおいて90式を圧倒する化け物戦車です
半ば与太話の域ではありますが、陸自教導団
(要するに戦車運用の教官チーム)が使う90式一個中隊が
わずか3両の一般兵が乗る10式に一方的に全滅させられたとか、なんとか


209名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:46:06.41 ID:ZNvP31/r0
思うんだけど、日本の防衛力を一番ナメてるのって日本人だよね。


219名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:50:27.10 ID:ZOz/P7Ie0
>>209
自衛隊がそんなに強いなら竹島くらいさっさと取り返してきてくださいよ


223名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:51:35.68 ID:4a6dlVXp0
>>219
やれと言われりゃやれるだろうけど、命令すんのは総理大臣だよ?
自衛隊に言わず総理大臣に言わないと。


217名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:49:31.05 ID:4eDW1naq0
動画見たけど、海外で欲しがる国がありそうだな


220名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:50:39.80 ID:4a6dlVXp0
>>217
売っても問題ない・買えるカネを出せる・買って
使いこなせるの3要素を備えていそうな国が案外無いんだわ……


234名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:55:52.65 ID:SEjzxN9J0
10式戦車1両ってカブ何台分の価格?


246名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:57:41.03 ID:QzMPB1z80
>>234
50ccカブ 3500車分かな


242:名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:57:16.51 ID:4eDW1naq0
小型 軽量 機動力があり 市街戦向きってPKOにピッタリだと思うけどな


252名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 20:59:53.68 ID:mDiqgfab0
市街戦にも向いてるのか。
クーデターの鎮圧にもってこいじゃないか。


279:名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:10:48.78 ID:T87yQ61F0
>>252
×クーデターの鎮圧にもってこいじゃないか。
○クーデターの実効にもってこいじゃないか。


262:名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:02:36.93 ID:l6cFrwCJ0
早いんだな戦車って。
出足もいいし、すげえ馬力なんだろうな。


263名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:03:05.96 ID:N9K0gHHV0
44tで軽い小さいと言われているけれど、国内の橋は大体通れるのけ?


270:名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:06:54.01 ID:4a6dlVXp0
>>263
主要国道の橋の8割は渡れるとの話。

もちろんこれは平時のときの話で、有事の際は橋の寿命縮めるの覚悟で強引に渡ります。
その程度ですぐに崩れるようないい加減な建築はしてないです、
日本の土木技術なめちゃいかん。


274:名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:07:56.06 ID:JLwM1tfE0
ところで10式用の追加装甲パックってもう開発されているはずだよね?
今の日本の本気技術でセラミック系装甲を作ったので、標準仕様でも90式より防御力が上。
それにさらに追加装甲パックを装備してフルアーマー化したら・・・
無限軌道にピンポイントで撃ち込まない限り破壊できない化物になってしまう。


287:名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:14:00.00 ID:Us/lv82o0
砲身が常に同じ向きで、車体があっち向いたりこっち向いたりしながら走るって、すごいな。


298名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:17:39.96 ID:I9sSIj9F0
>>1
スラローム射撃程度なのな、まだ。
ボトムズにはまだまだなんだな、残念。


306名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:20:39.08 ID:rqqwR6xp0
>>298
いやいやスラロームしながらほとんど的を外さずに
ビタンビタンと砲射する様は異次元だぞw
動画を見ると本当に気持ち悪いw
ボトムズじゃそういう戦闘じゃないだろ。


309名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:20:56.44 ID:6dU1MiqT0
どう考えても世界最強の戦車としか聞こえないな。
他所の国何やってるんだ。輸出しようず。


325名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:28:18.39 ID:7/3QCZpB0
>>309
武器輸出三原則なるものが。


319名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:26:25.93 ID:JLwM1tfE0
OH-1とのデータリンクや空自からの
情報提供もできるようになれば死角も相当減るしね。
レコンから索敵情報を瞬時に入手しての対ゲリラ戦にも使える。
どうやって10式を撃破するかを考えても、
なかなか俺レベルのヘタレ軍ヲタには思いつかないw


328名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:29:57.72 ID:bMGTqZAy0
>>319
地雷か空対地ミサイルぐらいか


324:名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:28:16.30 ID:v1VXvbTG0
全力スロラーム射撃、パワーユニットの
要求水準の違いで米独は最初から設計思想に無さそう。
米独は最大パワーで1分、日本は15分だったかな。
初陣戦闘で時間を気にせずアクセルをベタ踏み出来れば、生存率は高そう。


338:名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:35:29.77 ID:lhEZ2ai20
10式戦車のスラローム砲撃のビデオを見ていて、
敵兵の立場を想像したらゾッとした。
チョコマカと蛇行走行する戦車に、如何すれば照準が合わせられるのか。
こちらが足を止めたら、確実に砲弾が飛んでくる。
対戦車精密誘導ミサイルしか対抗手段は無いと思うが、
あの車高の低さでは周囲の障害物に阻まれて、それも難しい。



343名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:37:18.96 ID:AwCvMfF70
武器輸出三原則さえなければねぇ
もっとコストさげて大量生産できるってのに
実際欲しがってる国はけっこうあるんだろ?


412:名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:29:34.58 ID:vhvLvzCo0
>>343
こんなもの輸出しようものなら戦車の世界基準が変わってしまうわ


418:名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:36:07.71 ID:e8PbB8to0
>>343
基本的に日本製の兵器は高い整備力がないとまともに稼働しないので無理。


375名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:52:02.68 ID:QzMPB1z80
ゲームで10式出てくると、強すぎてクソゲー化しそうだな


377名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:53:35.93 ID:ZleQqcx40
>>375
命中99とかなってそうだ('A`)


376名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:52:40.42 ID:pSs+SZlv0
これBF3でよくやってよく外してるわ


391名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:05:01.87 ID:LvKlNBMe0
まぁよくよく考えてみれば戦車って本土決戦兵器だしなぁ。。
敵が上陸してこなければ出動の機会も無いわけで、
対戦車戦を考える以前に海上か水際での撃破を考える方が現実的だよね。

実際の戦闘状態のシミュレーションってどうなってるんだろ。
大陸や半島に持ち込んで・・とかは考えてないんだろうし。


419名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:37:48.48 ID:vhvLvzCo0
>>391
勘違いしてるね
憲法9条は別名本土決戦思考なんだよ

国土を守るために緩衝地帯をもうけないってんだから
今度戦争が起こればいきなり本土決戦からスタートな訳

しかもね、その本土にすでに敵兵が潜んでてそれに対する法律もない状態なんだよ


427:名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:47:06.05 ID:LvKlNBMe0
>>419
>憲法9条は別名本土決戦思考なんだよ

その通り。
地上戦になれば女子供や老人が戦闘に巻き込まれる事にもなる。
その本土決戦を避ける為に、
陸海の軍人さん達は海の向こうで文字通り命を賭したんだよね。


432:名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 22:50:12.29 ID:blUhNhMJ0
実際、現時点では世界最強だろうね
まあ、欧米が新しい戦車を開発する必要性を考えてないのもある


516:名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:07:25.74 ID:2Bh04Ag00
総火演予行行ってきた
74式、90式よりも10式のほうが発射音と衝撃波がすごかった
戦車教導団の隊員に聞いたら
改良型薬きょうで90式より薬量が多く弾速も速いからとか


554名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:45:24.16 ID:HYIwKU7nP
自衛隊観閲式




行進してる自衛隊の大学生や高校生がかっこよすぎる
俺と同じ世代なのにすごいわ
学徒出陣みたいだけどw


556:名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 00:57:24.73 ID:+gMlPbnn0
戦車ほど輸出しても日本の脅威とならない武器はない
地理的にも脅威とならない友好国(インド等)に
売って外貨を稼ぐべし。


590:名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 02:46:46.01 ID:yqvJsdWw0
とにかくだ。売るわけにはいかないみたいだけど、
そうした技術なり物があるってことは未来に繋がる。
よいことではないか10式の存在は。


621名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 06:21:16.23 ID:3pRYVXhR0
演習の動画みたけど、これ、尖閣、竹島の防衛を想定した演習だったのね
韓国人に見せてあげたかったなw


628名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 06:28:44.04 ID:bjK9aGRm0
>>621
演習には、各国の大使館の武官(軍人)を呼ぶよ。

当然韓国、中国、ロシアの武官も呼んでいるはず。


676名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 10:13:22.76 ID:MfnmiuXA0
敵RPGの砲撃には何発耐えれるんだ?


693名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 11:10:15.02 ID:Zaj/lM9h0
>>676
>敵RPGの砲撃には何発耐えれるんだ?

旧式RPGなら、・・・無限に近いらしい。
大型の最新ATMは正面以外は危ない。
ATMを撃たれたら、センサーで瞬時に察知、撃ち返して射手を殲滅し、
同時に動いて制御を失ったミサイルを回避する。
ATM=Mach 1, 330m/s, 2 km = 6秒
10式戦車砲, 初速2000m/s, 2km = 1.X秒
ATM撃たれて1秒以内で相手を発見し、小隊の3両で同時に撃ち返す、
赤外線チャフ出して、全力で動いて逃げる・・・ ここまで5秒。
結構しびれる戦闘になる。次射は10秒後?

ヒズボラ・アルカイダやチェチェンなどの自殺的攻撃だと、
500mぐらいで同時に3発撃たれたりするので、これでもとても危ない。
韓国の開発中の完成しない戦車はロシア製のATM迎撃装置に加え、
反応性装甲で、韓国の「紙の装甲の弱点」を補っている。
10年以内に、10式もそういうのを追加だろうね。


677:名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 10:19:46.13 ID:hwOtOnxQ0
ラジコンみたいな動き...
つうことでヒトマル式のラジコン買ってこようかな。


702:名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 11:19:49.23 ID:TfZ3n0n10
90式に比べると、

重量が軽くなり運用しやすい
高度な情報処理システムの導入
砲の攻撃力アップ
行進間射撃などの射撃管制システムの向上

すべての面で向上してる


714名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 11:51:47.85 ID:Mfjh5TPv0
もう、このクラスの戦車になるとマテリアルライフルじゃ撃ちぬけないだろうなぁ
対戦車狙撃兵は過去の遺物か・・・


715:名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 11:52:37.56 ID:CB/SiqOZ0
>>714
今は1940年代じゃないですよ、旦那。


717:名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 11:59:46.44 ID:RhE5ptC00
実戦で勝てる気がしねー


719名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 12:05:04.38 ID:hKKtgbRH0
性能が高いのはわかったが生産性はどうなの?


722名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 12:15:28.79 ID:aZmqS8zui
>>719
値段はトップクラス集団では安い方に落ちつく予定。
初期10億で、量産すると7億5000万くらい。
工作難度は不明。何分今は平時なので調達数少ないため問題としては出て来ていない。
素材調達に関しては、エンジン、各種センサー、電子機器等は
民生品と同じくレアアースを多用している筈。
情勢次第では調達に苦労するかもしれない。


732名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 12:51:27.77 ID:/rluekch0
こっちはスラロームしてて相手の戦車は当てること
出来ないけどこっちはウネウネスラロームして射撃して相手を撃破するから無敵ング

欠点はスラロームしてないと相手に撃破されるので
常にウネウネスラロームしてないといけない


735:名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 13:00:37.35 ID:YYPAQPmA0
>>732
いや、止まっていても装甲が実は高性能なのでやられないんだな、これが。
この辺が世界一といわれるところ


733:名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 12:57:55.04 ID:aZmqS8zui
強硬偵察とかにうってつけだな。
データリンク有るし。


740:名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 13:35:07.62 ID:FGJM5awX0
10式のドリフト走行動画は海外の戦車オタにも人気




742名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 14:01:47.43 ID:0vUzPYh5O
こーいうスゴい戦車見るたびに先の大戦で圧倒的戦力差で
戦死された戦車兵、特に少年戦車兵の無念が晴れていくようなきがす。


749:名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 14:37:09.56 ID:Pal2qFkLO
>>742
確かに。俺たちの今の生活も 先人達が
血であがなってくれたもの 忘れてはいけないよな




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