1:締まらない二の腕φ ★:2011/12/13(火) 08:14:17.97 ID:???0
WS000051
防衛省は12日、航空自衛隊のF4戦闘機の後継となる次期主力戦闘機(FX)について、米英豪など9か国が共同開発中の最新鋭戦闘機「F35」(開発主体=米ロッキード・マーチン社)を選定する方針を固めた。16日に安全保障会議(議長・野田首相)を開き、正式決定する。2012年度予算案には4機分(概算要求ベースで計551億円)を計上し、将来的には約40機の配備を目指す。

選定作業を行っている防衛省と空自はF35の性能について、全方位の最新のステルス性に加え、地上レーダーやイージス艦などの情報を統合し、パイロットに伝えるネットワーク力に優れている点を高く評価した。
国内防衛産業との関連でも、米政府は日本政府に、共同開発国以外では例外的に機体に関する機密情報を開示することを表明済みで、国内企業が関与することができるため、技術基盤の維持に資すると判断した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111213-OYT1T00088.htm?from=top


F-35
f35
F-35 ライトニング II(F-35 Lightning II)はアメリカ合衆国の航空機メーカー、ロッキード・マーティンが中心となって開発中の単発単座の多用途性を備えたステルス戦闘機である。開発計画時の名称である統合打撃戦闘機(Joint Strike Fighter)の略称JSFで呼ばれる事も多い。 統合打撃戦闘機(JSF:Joint Strike Fighter)計画に基づいて開発された、第5世代ジェット戦闘機に分類されるステルス機であり、Xプレーンから実用機となった唯一の機体である。 概念実証機のX-35は2000年に初飛行を行い、競作機となったX-32との比較の結果、X-35がJSFに選定される。量産機のF-35は2006年に初飛行し、現在でも開発は継続中である。アメリカ空軍への本機の納入は2011年から開始され、初期作戦能力獲得予定は2017年後半以降となっている[1]。米海兵隊は2018年以降からとされる。 JSFの名の通り、ほぼ同一の機体構造を用いながら、基本型の通常離着陸(CTOL)機であるF-35A、短距離離陸・垂直着陸(STOVL)機のF-35B、艦載機(CV)型のF-35Cという3つの派生型を製造する野心的なプロジェクトである。1960年代にも似たような運用構想でF-111が開発されているが[2]、F-35はそれと比較しても、機体の小型化技術の進歩やステルス技術を窺わせるものであり、また採用予定国も複数に上る。 アメリカ空軍・海軍・海兵隊、イギリス空軍・海軍などが採用を決定しており、あわせて数千機が製造される見込みであるが、開発の遅延やコスト高などの課題も抱える。
http://ja.wikipedia.org/wiki/F-35_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)


第5世代ジェット戦闘機。限定的ながらステルス性を持つマルチロールファイター(多用途戦闘機)であり、アメリカ軍などが推奨している。機能全般ではF-22ほどの性能は持たない。その分、F-22と比べて低価格であるが、開発期間の延長などにより、アメリカ軍の調達価格でさえ当初予定の倍額の1機9,500万ドル(約86億円)に達する見通しとなっている。候補とされる機種の中では唯一開発中の機体であり、実戦配備されていないため、購入が可能となるのは2010年代末と見られていたが、開発の最終段階となる運用試験が2017年(平成29年)春まで延期される見通しが明らかとなっている。自衛隊は提案要求書で、2016年(平成28年)中に1号機の納入を要求しており、F-35の選定は不可能との見方が出ている


F/A-18
ほうね 

F/A-18E/Fはマクドネル・ダグラス社が開発したF/A-18A-D ホーネットの発展型戦闘攻撃機。F/A-18E/Fとは本シリーズの総称であり、その内容は単座型のF/A-18Eと複座型のF/A-18Fからなる。愛称はホーネットを超越しているという意味を込めてスーパーホーネット (Super Hornet) に変更された[1]。

http://ja.wikipedia.org/wiki/F/A-18E/F_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F


第4.5世代ジェット戦闘機。亜音速域で良好な運動性を持つ。APG-79AESAレーダー等の最新アビオニクスが搭載されている。アメリカ海軍のほか、オーストラリア空軍でも採用されている。 現在アメリカが交渉を継続している2機種の戦闘機のうち、開発が完了し実戦配備されている機体。なお、F/A-18C/Dは諸コストの高さでFSX商戦で敗れている。



ユーロファイター
ゆうろ

ユーロファイター タイフーン (Eurofighter Typhoon)は、NATO加盟国のうちイギリス、イタリア、スペイン、ドイツ(計画開始当時西ドイツ)の四カ国が共同開発した戦闘機で、デルタ翼とコクピット前方にカナード(先尾翼)を備え、カナードデルタ (canard-delta)と呼ばれる形式の機体構成をもつマルチロール機。
ユーロファイター


欧州の第4.5世代ジェット戦闘機。アフターバーナーなしでのスーパークルーズに対応しており、F-22A程のステルス性能ではないものの、RCS(レーダー反射断面積)がF/A-18E/Fやラファールよりも小さいとされる。BAEシステムズ社が解説した日本語の公式サイトでは、日本独自の防空ニーズに対応できる点、柔軟な技術開示による運用面での優位性とライセンス生産などによる日本の防衛産業への長期的な利益、既に配備されている機体であるためリスクの低さとコスト面での優位を強調している[11]。
F-X (航空自衛隊)




35:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:24:35.99 ID:PLKIb0iIO

ポンコツ欠陥機つかまされ、開発費を出ささせられる日本、終わった…。
さらに、オーストラリアとカナダが開発の遅れに難色示して、関わるのもうやめようかなって言っている。
未完成で値段高騰、しかも、欠陥のオマケつきのF-35を選ぶとかマジ笑えない。
一回使ったら、その度に廃棄処分するような機体。バカバカしい。
国防費削減により米軍のF35の調達機数が減るから、その分、日本が買えということか。ふざけている。
【戦闘機】 F35に多数の亀裂 開発2年延長  なんでこんなポンコツ開発したの(´・Ω・`)? 
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323712790/


◆FX(次期主力戦闘機)選定で 有力機に次々と浮上する問題 
http://diamond.jp/articles/-/15092
■「米ロッキード・マーティン社の担当者は、日程調整がつかず不参加となった」──。司会進行役の説明に記者たちは呆れた。11月16日、日本外国特派員協会で、今注目を集める「FX(次期主力戦闘機)の選定」に関する合同公開説明会が開かれた。主催者側は、受注合戦を繰り広げる3社、すなわちFA18/EFを推す米ボーイング社と、ユーロファイターの英BAEシステムズ社、そして最有力視されるF-35ライトニング2を有するロッキード社に参加を要請した。だが、ロッキード社だけが来なかったのだ。

■欠席の背景には、「ロッキード社の“焦り”がある」(防衛ジャーナリスト)と言われる。
F-35だけが開発中の機体であることから、スケジュールの遅延が懸念されていた。
さらに最近では、新たな問題が指摘され始めた。米上院議会の軍事部会の席などで、あらためてF-35計画は当初の想定よりも開発コストが大幅増になる見込みが明らかにされた。その影響で、現時点で2015年とされる共同開発国への納入(初期作戦能力の獲得)が間に合わないのではないかとの疑念の声も出てきた。仮に、そうなると、日本の防衛省が次期FXに求める16年度中という納入期日も大きく影響を受ける可能性が高くなる。


4:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:15:18.53 ID:S+4KNbFE0
最初っから結論ありきだろこれ。
で、間に合わなくて純減ってか。


5:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:15:18.38 ID:dHEqxA330
ほんとに決定?当日まさかの大逆転は無いの


6名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:15:30.37 ID:5tyP8+II0
おいおいコスパを考えろよ


12:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:18:07.50 ID:AvkoK5xj0
>>6
現行の戦闘機の10機分の動きはするからコスパは割と高いっていう
意見もある。


11:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:17:56.51 ID:AWYToXW20
完成しない機種を選定するなよ・・・
ファントムおじいちゃんはもう限界だよ


13:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:18:27.16 ID:6xkn/qEb0
まあ、こういうことには税金を使ってもらっても構わないが、国内事情的に
後々色々な意味で高くつくことになるんだろうな。


15名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:19:11.88 ID:XYCtMkOY0
40機だけで足りんのか?


129:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:43:02.87 ID:I87wGpII0
>>15
支那のボロ戦闘機の1000機分以上なんだけど


17:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:19:50.43 ID:jGlyAyBa0
つかオーストラリアが抜けて、EU危機で
イタリアオランダも事実上調達不可能になってるから
日本抱き込まないとF35計画本気で立ち行かないんでしょもう


20名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:20:15.48 ID:W5j6MQSJO
・間に合うわけがない
・三菱の戦闘機部門が潰れる
・国産機計画に何一つ寄与しない

アホだとは思ってたがここまでアホだったとは。


27:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:22:32.92 ID:GZSmDjSm0
>>20
・価格は想定の倍、も付け加えてくれ


21:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:20:41.22 ID:2WM5IyS60
三菱に作らせろ


25:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:21:56.60 ID:I6Hy+UZeP
いくらステルスでも、まともに飛ばなきゃ意味がないだろ。

敵地に進入してガチンコのドッグファイトするんじゃなく、
こちらのテリトリーで、電子戦のサポート受けて戦うんだろ。


29:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:22:34.78 ID:yVIpuWd3P
オレしらね、これから明らかに誰かが責任とらなくちゃいけなくなるが

誰がババ引くのかな、ババしかないババ抜きによく参加するもんだw


30:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:22:42.46 ID:gynRrOg90
タイフーンがよかった


33:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:24:29.19 ID:WD4a/CDtP
エンジンが使い物にならなくてマッハ1で溶けるんだろ。
代わりのエンジンは作れなくて計画が終了。


40:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:26:00.02 ID:8DhESoKj0
出来レースだった
日米同盟の観点から
米軍空母で連携しにくいユーロファイターはありえないんだよな

F35c型は最初から決まってたことだろ


44:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:26:47.43 ID:Cqv1Q8Wj0
どんだけ脅されたんだ


46:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:27:02.77 ID:CLWRgi4Y0
あーあ。
いつ納品できるんだよ。
それよりも、間違いなくたかられるぞコレ。


50:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:27:32.57 ID:VCZ1d8Ha0
何十年後に配備されるんだよw


54:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:28:25.93 ID:q9M7stNK0
更なる欠陥が発覚したのに導入するのかよ


55名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:28:29.10 ID:xVewSoQi0
だれも乗ったことがない戦闘機に決めたんだ。イチカワは農地コンバイン
かトラクター決めるぐらいの気持ちなんだろうけど、こいつが素人発言し
たあと夏以降の近隣国による領海領空侵犯は目に余る現在進行形なんだけどね。


58:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:28:37.42 ID:uG4yxP+0O
エンジンの無い戦闘機か…。凄いね。


60名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:29:14.23 ID:GpT05Z7G0
まずタイフーン買えよ
F-35は完成を待ってからまた予算つけて買え


69:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:31:45.45 ID:yVIpuWd3P
>>60
詐欺師曰く
「まだ完成してないけど、タイフーンより
すごいものを作るから、開発費から出して」って


74:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:33:04.57 ID:gLhKw6dzO
>>60
そんなこと財務省も納税者も許すわけ無いだろ


66:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:31:13.93 ID:+YRDlJ2P0
未だに存在すらしてない戦闘機を買うとか言われても


73:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:32:31.11 ID:dr9mk1YR0
ユーロファイターにして、内国生産ライセンスをもらう交渉すればいいのに。


77:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:33:39.78 ID:xx7D4zfm0
名目上の次期主力戦闘機はF-35でいいだろ4機だけ。
主力戦闘機をサポートする補助戦闘機をF-4の数だけ買えばいいんだよ。
とりあえず台風でも。


78:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:33:46.33 ID:YbxMiAziO
なんで単発?エンジン開発投げ出したのに馬鹿なんじゃないの?


80:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:33:53.00 ID:BS9zqg/a0
航空自衛隊のパイロットのみなさんの本音の意見が聞きたいです。


84:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:34:25.92 ID:nLjzESMx0
F35は時期的に間に合わない
結果的にF35はキャンセルになってF4の代替FXは
見送り導入しないってことになりそうだな


86:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:35:20.20 ID:76tFqDjB0
日本はアメリカの言い値で買うからな
素直で不満も言わない
上客だよ


92:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:36:25.21 ID:5tyP8+II0
契約時に来期に4機分納入できなかったら違約金を請求できるようにしておけよ


93:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:36:33.53 ID:uGSKBJp0O
F-35って本当に完成するのか…?


98:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:37:22.91 ID:o0Gg/KqA0
間に合わないんじゃ


111:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:38:48.99 ID:gLhKw6dzO
なんか全然状況わかってない人多いけど
F-35Aはもう先行量産機が米軍に納品されて
米軍で試験はじまってるよ
戦力化が2017年と言う話
トラブってるのはBとCで日本が導入するAは順調


116名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:39:51.04 ID:9mkuz3Li0
メリットは第五世代機、購入可能な戦闘機としては最高の性能
デメリットは日本はF35の共同開発に参加してない為
参加国より優先度が低い、ライセンス生産も不透明、最近欠陥が見つかった
こんなもん?


118:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:40:06.93 ID:IXhTam5n0
ほー?てっきりF/A-18Gになると思ったが思い切ったもんだな。
完成までファントム爺さんが持つかねぇ・・・


125:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:41:45.37 ID:ba1yd1qH0
空母タイプ導入の前段だね・・・・本命は10年後の空母タイプ


126名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:42:18.23 ID:oV0KR6gq0
とりあえずプラモオタはF-35日本仕様の完成を急げ


128名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:42:51.45 ID:73QspWUl0
分かってたけどこれ大丈夫なのか?


144名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:47:05.30 ID:u8dBgpUs0
まぁ、最初から分かっていたことだし、他に選択肢がないから仕方がない。
日本だけじゃなくて、西側の機体はほぼF-35一色になるわけだしな。
F-35はF-4の後継と割り切って、次の次であるF-15の後継に全力を挙げるべき。


167:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:53:01.96 ID:6im/masE0
>>144
いやー無理でしょう
脱落に削減の嵐だわな


150:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:49:11.14 ID:t+MiSBgy0
おいおいおいおい…
いつ完成するか分からない、いや完成するかも分からない機種に決定する
ってどんだけ頭悪いんだよ?


155:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:50:16.16 ID:YtFz5gyF0
納期が遅いが順当だろ
ホーネットやユーロファイターでお茶を濁されたらたまったもんじゃない


158:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:50:39.55 ID:YPw6PMNO0
配備できない戦闘機を買った訳じゃない。
中古割高ラプター代替購入の為の決断だな。
外交力ゼロだから捨て身の作戦に出たな。


163:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:51:53.41 ID:F6m00H0l0
性能やら不良やら抱えそうな初期量産型買うの?


165名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:52:19.50 ID:4MqO1abJ0
F35 開発2年延長 米国防総省方針 日本2016年導入困難
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111213/amr11121301350000-n2.htm

どっちが正しいんだ?


174名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:54:07.98 ID:gynRrOg90
>>165
開発は延長します
しかし日本はコレに決めます
ってことじゃねえの?
困ったことに矛盾しないのだ


178:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:55:22.57 ID:4MqO1abJ0
>>174
ファントム爺さんが泣き出しそうだ。


175:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:54:29.21 ID:ClG70jnm0
絵に描いた餅、お買い上げ~


179名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:55:26.89 ID:xVewSoQi0
なんか当初の値段の3倍近くになってH2Aロケットより高くなってるぞ。
ロケットは半額になったのになんでやねん。
コスト的には一機で大陸弾道ミサイルが配置できるわ。


180:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:56:23.51 ID:PTvAqJXW0
>>179
ですよね


182名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:57:12.70 ID:pYYebDJQ0
空対空能力はどれくらいあるんだ?
まさか、型落ちロシア機にやられるような程度じゃあるまいな


185名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:58:12.40 ID:u8dBgpUs0
>>182
運動性では絶望的だな。
ステルス性で、どれだけアドバンテージが得られるのか怪しい。
ロシアのT-50と対等に戦える機体とは思えん。


184:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:57:49.24 ID:wBJNauHTO
間に合う根拠は何なの?

F/A18でも十分なんだから、無理してF35を導入しなくてもな。


202名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:01:15.57 ID:JuyeZIJi0
ラプターをガンダムと例えるなら、F35はジム


211:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:04:10.33 ID:hL220zKm0
ATM決定w


214:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:05:25.06 ID:/cHMln6m0
自由貿易で平成の開国w


216:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:06:12.78 ID:F/DtlRliO
ユーロファイターも日本に提示した金額が
1億5000万ドルだからな。
最新型だと
お金が かかるよ


218:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:06:49.07 ID:cBNYF9Tj0
F35実践配備できるようになるまで5年ほどラプターを
派遣してもらうのが、大前提の妥協案だな。
領空侵犯のスクランブルも米軍にやってもらうべ。


221名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:08:58.29 ID:V79fAv8B0
日本が開発引き継いで、双発大型化したらいいのに。


229:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:11:05.78 ID:JfNiiWuf0
>>221
ステルス機は基本いじれん。
F-35は初期設計の段階から艦載機や攻撃機等様々なのを
想定したからこれだけ苦労してる。


242:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:15:04.83 ID:PTvAqJXW0
どうせF4の重要なところは今も封印されてんだろ
国内に金が回るんだったら三菱だろうが、富士重工だろうが
石川島だろうが、まだ良いけどさ、少しATM扱いされ過ぎてるよ


245名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:17:59.06 ID:9mOYKrLYO
ガンダムで例えるとどうなるの?


267:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:23:39.02 ID:6im/masE0
>>245
F-22=ガンダム アメ専用機
F-35=ジム 西側富裕国用量産機
旧世代機=トリーアエズ 西側貧乏国標準機


250:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:18:52.01 ID:/E7zks/b0
これで空自戦力のアメリカ依存が強まり
防衛航空産業脂肪で稼動率も下がるな


255:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:19:50.33 ID:qym38XMr0
こんな空飛ぶサグラダファミリア導入するくらいならまだスパホのがマシだわ


264名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:23:04.18 ID:ywvgOb8k0
まぁアメリカの交換がF-35はババとわざわざ発言してたのに引く訳ね。
これで国産機開発は露と消えたなw


444:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:55:33.47 ID:21YOqhzX0
>>264
ババだから引かされたんだろ


268:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:24:10.64 ID:lavEKHRF0
実質的には純減みたいなものだな
将来的には何らかの形で戦力化するだろうけど


277名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:25:44.21 ID:XbHzjpHX0
ユーロファイター脱落の理由なに?
かなり強いし、日本でも生産してよくて、コスパ考えればf35よりよさそうだけど?


283名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:28:35.94 ID:pMssNMls0
>>277
F-35Aの前ではタイフーンは空飛ぶ棺桶同然だから


287:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:29:29.99 ID:hpc7gdg60
>>283
絵に描いた餅の前では何でも無力ですよね。


281名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:26:49.57 ID:uxn1UfXN0
ステルス対ステルスだと、お互い相手がレーダーに映らないから
戦闘にならんのか?


284:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:29:15.52 ID:Z6PrLrpB0
>>281
映らないのでは無くて映り難い


291:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:30:17.98 ID:6im/masE0
>>281
目視による格闘戦の復活でつ
旧世代機じゃそれ以前だけどねーw


285:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:29:16.48 ID:/E7zks/b0
最初から参加してて一番金を出してるパートナー国の
イギリスでさえ満足に技術開示が行なわれず
ライセンス生産も不許可で不満タラタラなのに


323:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:36:03.19 ID:NvNW5Rj10
いつ納車されるかわからん開発中の車に金払うのか
たぶん10年後にも納車されない。


333名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:37:02.61 ID:Wuy4U6Ae0
ガワだけよこしてくれよ。中身はオールジャパンで作ればヨロシ


460:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:57:42.63 ID:5rZcwnKI0
>>333
逆だ
日本が作れるのはガワくらいしかないぞ
中身は純国産だとT-4レベルが精一杯


339名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:38:50.92 ID:RXj/ewQHP
F35ってスクランブル発進できるのか?

ファントムでもやってるが、、、


364:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:42:04.96 ID:HaIKSkCnO
>>339
スピードだけならファントム爺さんの方がはるかに速い。


356名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:41:07.87 ID:RFmz/y/F0
ユーローファイター買って日本で改良するのが一番良かったんじゃないの?

ソフトウェアをブラックボックス化した戦闘機とかアメリカと
何かあったら自動停止しそうで怖い


362:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:41:50.79 ID:5TFlDNjt0
>>356
ぜったいにアメリカに向けて弓を引けないような仕組みが入ってそうだよな。
イージス艦なんかもそうだけど…。


357:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:41:23.62 ID:wBJNauHTO
ステルスは発見しにくいだけで、統合ネットワークによって、いくらでも発見できる。
衛星、AWACS、イージス、ヘリコプターからのレーダーで発見しちゃう。
アメリカ製は、そこがずば抜けてるらしい。
某専門家が読売新聞に載せてた。


359:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:41:30.15 ID:cT+/LWHP0
ロッキード救済?


376:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:44:17.29 ID:STwmmZZ60
未完成でも無理矢理納入して日本に実機試験を押しつける気か?


387名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:46:01.21 ID:4tcDNNbJ0
>>1
>米英豪など9か国が共同開発中
もう豪はF35の実戦配備採用はあきらめてるよバカ読売
シンガポールも微妙に


445:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:55:47.49 ID:fFB4rrvl0
>>387
現在の世界情勢から見てもF35買える国は日本くらいしかないもんな。


395:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:46:32.34 ID:RZAmaqwgO
心神が完成するほうが早そうだな


401:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:48:33.50 ID:CsoCo4aS0
またぼったくられるのか・・・


415:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:50:22.19 ID:nSxg2Bhm0
4機で551億円もするのか
円高なのにそんなにかかるってどんだけ高価なの


422:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:52:12.05 ID:DBobvXmO0
まぁアメリカ以外から買う選択肢はなかったし、スパホよりはF-35だろうな。
問題はいつになるのか、この一点だけだな。


442名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:55:22.02 ID:+X0bajI20
主力なのにたった40機なの?


458:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:57:30.79 ID:entxJh7L0
>>442
迎撃機には十分な数だろ。戦闘するわけでもないし。


447:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:56:07.49 ID:yEjN1mI50
結局自衛隊の戦闘機って
日米貿易摩擦とは切り離せないんだろうな


486:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:00:42.59 ID:Dgniulre0
他の二機はさくらだって知ってました
いかにも競争してるフリしてるのも知ってました
F35とか不完全でバカ高い無駄なもん買うなよ


512:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:05:20.67 ID:tgoXw7aY0
ファントム「孫はおろか子供の顔も見れないのか」


513:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:05:24.55 ID:tyh64pGd0
つまんねーな、
いいかげん自主開発の足場だけでも作ろうぜ。


540:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:10:49.99 ID:EkCFHdS00
初配備は10年後ぐらい?w


543:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:11:38.27 ID:odtT9mcY0
防衛に関しては多少無理をしてでも国産にこだわったほうがいい
こういうことになるから
技術水準から言っても相手が中国なら対抗できる


545:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:12:17.20 ID:qnxwlu5+0
もういい加減に日本製の開発戦闘機を作れよ
アメ公に遠慮ばかりするな


550:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:13:09.37 ID:8kUJy/hN0
やっちまったなあ。
2016年に配備どころか、機種変換訓練すらできない機体じゃねえか。 馬鹿が。


571:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:16:28.50 ID:Sh37ttbn0
F35導入するまで、今使用中のF15とF2戦闘機は
使い続けることができるのか?


635名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:28:16.64 ID:PUT0ME+X0
ロシアや中国製ステルスが攻撃に来て迎撃に米製日本空軍所属のステルスを飛ばすと
どっちも相手をみつけられるのかいな?


639:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:29:37.02 ID:Vv8kY2p80
>>635
その条件なら、地上レーダーや
早期警戒管制機の支援のない中露側が圧倒的に不利。

ステルス機だけで戦いあうわけではないから。


660:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:33:11.03 ID:SH2JVd2W0
情報連携の凄さとステルスは魅力だけど機動性ないのはなー
日本は先制攻撃できないんだし足遅いと相手の一発め回避出来ないんじゃないの?


666:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:34:13.14 ID:YY9l25+X0
ふざけんな、国産でいけよ


678:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:35:16.04 ID:a6BzmIyB0
アメリカの尻拭いを押し付けられたか…


694:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:37:09.27 ID:XIOf57PV0
せめてF35せめて円高なんだから安く購入して欲しいな
円建てだけは辞めてくれ
ドルベースで交渉して欲しい


708名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:39:01.46 ID:b+MC1FUH0
元航空幕僚長タモちゃんの見解を聞いてみたいな。


716名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:39:50.92 ID:3+AGXM7p0
>>708
あの人ユーロファイター導入派だから


741名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:43:46.52 ID:JNSP42Gj0
>>716
つーか、純国産に拘ってるよね。


754名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:45:45.08 ID:j1rRN7uD0
>>741
軍としては補充が出来ないような恐ろしい事態は想定したくないからな


717:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:39:53.09 ID:Mo/HVC4TO
ちゃんと完成するのか?w


735:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:43:12.95 ID:JHf5qYOE0
アメは金銭的負担をしてもらわわないと困るから最初から出来レースだろ
国防もへったくれもない


745:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:44:21.74 ID:R0BTLRgC0
どうせ、新しいほうがいいに決まっている!、程度の浅い考えで決めたんだろ


760:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:46:31.56 ID:3+AGXM7p0
要らない要らないと言ってたのに
無理やり押し付けられたイージス艦が想像以上に良かったから
また当たりかもって思ってる防衛省の官僚居そうで嫌だな


778:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:49:02.88 ID:vvcTmwyQ0
高い買い物なんだから、一応、国会で少し議論しても良かったな。
選定過程自体がブラックボックスでこっちはちっともわからん。


797:名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:53:23.12 ID:mJenpm1B0
ほんとに間に合えば良いんだけど





ガールズ&パンツァー タペストリー E 麻子
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